США можуть влаштувати нам катастрофу - російський економіст

Сукупні статки 50 найбагатших людей Росії за один день скоротилося більш, ніж на $ 11,7 млрд. Це результат недавніх американських санкцій. Як санкції вплинуть на звичайних росіян і економіку країни в цілому - в інтерв'ю "Обозреватель" розповів російський економіст Дмитро Травін.

Американці ввели нові санкції проти російського бізнесу, які через кілька днів обрушили російський фондовий ринок. Про що це говорить?

- На початку року американці склали великий список тих росіян, хто може опинитися під санкціями. Із того списку виокремили не так багато народу. Дісталося в першу чергу Дерипасці, Кирилу Шамалову, Вексельбергу, Керимову і деяким іншим. Реально бізнес захитався у Дерипаски. Є різні оцінки, але реально удар був нанесений по алюмінієвому бізнесу. З одного боку це безпечно для країн Заходу, це не нафта і не газ. Відключити Західну Європу від російської нафти і газу ніхто не наважиться. Це питання серйозно навіть не обговорюється. А ось алюмінієвий ринок він більш конкурентний і випадання такого великого виробника, як "Русал" - може бути цілком заміщено. Може бути, на цьому хтось навіть виграє. Так що біда Дерипаски - це його особиста біда і доведеться йому все це розсьорбувати.

Кремль не допоможе йому впоратися з цим викликом?

- Так, Кремль вже пообіцяв допомагати, але поки не дуже зрозуміло, якою ця допомога може бути. Не ясно, чи допомогатимуть Дерипасці чи "Русалу". В принципі, Дерипаска нікому не потрібен. Його можна списати в утиль. А "Русал" - це велика російська компанія, де працює тисяча людей, які платять податки. Швидше за все, "Русалу" будуть якось допомагати, щоб він існував. А ось чи залишиться Дерипаска власником цієї компанії - звичайно, поки сказати важко.

Більше десяти років тому Дерипаска заявляв, що в будь-який момент готовий відмовитися від своєї компанії. Він відчуває, що йому пощастило, і він все може віддати державі. Можливо, держава йому скаже, що пора відповідати за базар і віддати все, що йому належить. Це малоймовірно, звичайно, але може бути.

Читайте: Сирія посилила ступінь скандал

Другий момент, наскільки у держави буде коштів на підтримку алюмінієвого бізнесу. В принципі, російський бюджет в поганому стані, перспектив у російської економіки майже немає, так що допомагаючи "Русалу" треба відняти гроші у когось іншого. У кого? Піднявши податки іншому бізнесу? Або скоротити витрати на пенсіонерів і бюджетників? Ось це доведеться вирішувати новому російському уряду.

Падіння російських акцій і російського рубля якось відіб'ється на звичайних росіянах?

- В якійсь мірі вже відбивається. Якщо падаючий рубль не підніметься назад, то російські громадяни стануть біднішими в доларовому або євровому вираженні. Це означає, що росіяни зможуть менше купувати імпортних товарів. Подорожчають і російські товари. У разі девальвації національної валюти ціни завжди ростуть.

Крім того, російські громадяни можуть постраждати, якщо в Росії підвищать податки, скоротять витрати на такі важливі бюджетні сфери як освіта або охорона здоров'я. Це можливо, коли у держави не вистачає грошей.

Що робитиме російський уряд - підвищуватиме податки чи скорочуватиме соціальні програми?

- Підвищення податків - це не вихід із ситуації. Підвищення податків - це спосіб не розвалити економіку швидко. Способів для того, щоб перевести російську економіку в стан нормального росту, я чесно кажучи, не бачу. В путінській системі це майже неможливо.

Читайте: Може початися світова війна. Найближчі дні вирішальні

Ну, а для того, щоб збалансувати бюджет і не допустити швидкого розвалу, на жаль, доведеться підвищувати податки. Уже зараз обговорюється підвищення прибуткового податку, і схоже, що це варіант вже безальтернативний. Напевно, будуть підвищуватися і якісь інші податки, і в той же час скорочуватимуть і якісь витрати. Питання в тому, що більше буде скорочувати наступний прем'єр-міністр - військові витрати чи соціальні. Чи буде він скорочувати витрати на підтримку регіонів чи на підтримку центру Москви. У будь-якому випадку, проблема дуже серйозна.

Падіння фондового ринку припинилося чи буде ситуація турбулентності?

- Це передбачити неможливо. Ринок така річ, що заздалегідь передбачити нічого неможливо. Адже він залежить не тільки від об'єктивних чинників, але і від психологічних. Паніка зараз велика, сильніша, ніж реально випливає із американських санкцій. Якщо паніка триватиме, то вона в свою чергу може посилити проблему і тоді проблеми нашої економіки будуть більш серйозніші, ніж це випливає із санкцій.

Можна тільки сказати, якщо ситуація піде в рівноважну, то курс якихось акцій вже не підніметься, акціонери втратять свої гроші. Всі пишуть, що Дерипаска втратив півтора мільярда, а й інші акціонери втрачають разом з ним. Особливо ті, хто отримує доходи в рублях. Бо рубль падає. Але якісь сектора економіки і якісь громадяни, можливо, переживуть це без особливих втрат або з мінімальними втратами.

Таке враження, що американці ефективно завдають точкових ударів по економіці Росії. Наскільки є великим американський вплив на російську економіку?

- Звичайно, американська економіка дуже сильна і якби раптом американці поставили завдання не те що знищити російську економіку, а дуже серйозно по ній вдарити, щоб усім нам стало погано, вони б з цим впоралися. Вони ввели б санкції не тільки проти "Русала". Санкції запровадили б і проти інших великих компаній, обрушили б російський фондовий ринок значно серйозніше, ніж те, що відбувалося в ці дні. Можливо, змогли б навіть домовитися із ключовими європейськими споживачами газу, щоб зменшити російський імпорт. Якщо Росія не продаватиме нафту і газ - для неї це буде катастрофа.

Але у американців немає такого завдання, як знищувати російську економіку. Тому всі ці санкції виглядають як попередження.