Папа Франциск: ватиканський розмір

Єзуїт кидає виклик ієрархам - католицьким і православним

Ватикан обрав нового главу. Обрав швидко - всього за добу. І з перших же днів Папа Франциск почав дивувати. Для початку, з'ясувалося, що він користується громадським транспортом, любить танго, сам готує собі їжу і, навіть ставши Папою, самостійно оплачує готельний номер. Потім в Мережу просочилася інформація про те, що Хорхе Маріо Бергольо вже багато років живе з одним легким. І, нарешті, стало відомо, що священиком він став від нерозділеного кохання.

Але сьогодні, через три дні після його обрання, як і раніше відкритим залишається питання: яку політику у Ватикані буде проводити цей "францисканець" і "консерватор", єзуїт і виходець з Латинської Америки з італійськими коренями.

Своїми думками на цей рахунок у прес-центрі "Обозревателя" поділився голова Української асоціації релігійної свободи Віктор Єленський .

"Обозреватель": Новий Папа був обраний за 5 голосувань. Це по ватиканським мірками швидко чи не дуже?

Віктор Єленський : Це нормальна швидкість, якщо брати статистику за останні сто років. Очевидно, кардинали мали можливість змоделювати особистість, яка потрібна церкви, а потім підбирали людини під цю модель.

Я думаю, Бергольо дуже рідко згадували так звані Ватиканісти, оскільки він був дуже ймовірним папабілем під час попереднього, 2005 року, конклаву. Очевидно, тоді кардинал Ратцінгер виглядав більш прийнятною фігурою.

"Обозреватель": Ви знаєте, що за кілька тижнів до початку конклаву ніхто не згадував ім'я Бергольо як потенційного переможця. Чому вибір виявився таким несподіваним?

Віктор Єленський : Це проблема для цілої армії Ватиканісти, які сидять в Римі, головне завдання яких - обчислити майбутнього Папу. Вони сильно прорахувалися в жовтні 1978 року, коли ніхто з них не міг назвати Кароля Войтилу. Вони дуже прорахувалися в 2005 році, коли Ратцінгера згадували у другій-третій десятці. Вони прорахувалися і зараз.

Це надзвичайно радує багатьох католиків, які вважають це знаком того, що конклавом керує Дух Святий. Це по-перше. По-друге, це дійсно вибір фігури під модель, якої потребує церква.

Таким чином, можна зробити висновки про те, яким кардинали бачать людину, яка має очолити церкву. Це людина з глобального Півдня, з Латинської Америки, де живе чотири з кожних десяти католиків. Що важливо - це людина, не пов'язаний з курією. Очевидно, що те, що кардинали дізналися про роботу курії, певною мірою їх розчарувало. Як і в 1978 році, вони хотіли, щоб ця людина не був пов'язаний з курією і міг навести порядок.

Це має бути людина простий, молитовний, це має бути так званий "пасторальний" Папа.

Під цю модель найбільше підійшов кардинал Бергольо. Думаю, першими своїми кроками він не розчарував своїх шанувальників. Він взяв ім'я, які не брав жоден з кардиналів, яких вибирали Папою до нього. Він взяв це ім'я, думаю, не тільки в честь Франциска Ассизького, але і на честь одного великого єзуїта - Франциска Ксав'єр, який був видатним місіонером і який мав ідею прийти в Китай і звернути китайців в християнство.

"Обозреватель": Ви знаєте, який саме спосіб проходження Христу пропонував Святий Франциск - це відмова від розкоші, любов до ближнього і інші найцінніші християнські якості. Чи означає це, що новий Папа, який вибрав собі це ім'я, має намір говорити на іншій мові з суспільством споживання?

Віктор Єленський : Всім відомо, що Папа Франциск веде дуже простий спосіб життя, він користується громадським транспортом. Це для нього саме спосіб життя, а не позерство. Він так живе, він так звик, і, очевидно, так буде жити.

Думаю, Папа Франциск піде на те, щоб зруйнувати уявлення про Святому Престолі як про релікти середньовічної монархії, хоча по суті своїй, звичайно ж, Ватикан - це монархія. Ми не знаємо, які плани він має для збільшення колегіальності, але ми твердо знаємо, що від розкоші він відмовляється - це виклик для багатьох ієрархів, які звикли вести спосіб життя, який, м'яко кажучи, відрізняється від способу життя, який веде їх паства.

"Обозреватель": Чи може хтось з православних ієрархів послідувати цьому прикладу?

Віктор Єленський : Звичайно, вони могли б це робити. Звичайно, для православних ієрархів це буде виклик. Це буде виклик і для католицьких ієрархів.

Взагалі, серед католицьких ієрархів Європи модно їздити на велосипеді. Вони ніколи не прагнуть демонструвати якийсь розкішний спосіб життя, навіть якщо можуть собі це дозволити. Ця відмінність не тільки від нашого церковного середовища, але і в цілому від всього нашого суспільства.

"Обозреватель": Відразу ж після обрання Папа Франциск подзвонив Папі Бенедикту XVI . Що означає цей жест?

Віктор Єленський : Я думаю, по-перше, це елементарна повага до свого попередника. Але я також думаю, що це не буде простим обміном люб'язностями. Очевидно, новообраний Папа хоче щось дізнатися від свого попередника. Можливо, це якось позначиться на його перші призначення.

"Обозреватель": Отже, новий тато представляє Латинську Америку. У чому полягає специфіка латиноамериканського християнства?

Віктор Єленський : Він представляє не просто Латинську Америку - він представляє цілий глобальний Південь, куди зміщується християнство. До середини цього століття, навіть трохи раніше, три чверті католиків буде жити на глобальному Півдні.

Це дещо інше християнство. Це християнство людей, які живуть у світі, наповненому духами, які дуже сильно вірять у зцілення, в екзорцизм, які часто буквально розуміють деякі євангельські заповіді. Вони також вірять у те, що повинні йти в усі землі, проповідувати і хрестити. Це дуже місіонерське, дуже експансивне, іноді дуже екзальтована християнство, яке дуже сильно відрізняється від "стомленого" християнства півночі.

Нам потрібно прийняти це як реальність. Сьогодні багато говорять про те, що європейське християнство в занепаді, але насправді воно стає іншим. Воно повертається туди, звідки воно пішло. Це по-перше.

По-друге, це означає, що у католицької церкви може змінитися порядок денний. Західні газети сьогодні обговорюють питання, як Папа поставиться до целібату, оскільки 79% німецьких католиків вважають, що целібат потрібно скасувати. Говорять про те, що потрібно ввести жіноче священство, говорять про те, що треба давати церковний шлюб розведеним.

Але Африку і Філіппіни це не цікавить. Їх цікавить соціальна справедливість, допомогу бідним, борг бідних країн перед багатими, їх цікавлять війни, міжплемінні зіткнення, їх цікавить більший градус духовної температури.

Третє. Християнство зміщується на глобальний Південь і там зустрічається з точно так само потужно і експансивно продвигающимся ісламом. Думаю, Папі Франциску не уникнути діалогу з ним.

"Обозреватель": Чи зможе новий Папа подолати кризу християнства в старій Європі?

Віктор Єленський : Поки що не схоже на те, щоб для Папи Франциска Європа була пріоритетом. Але якщо він буде проводити глобальні зміни, то це торкнеться і Західної Європи. Це по-перше.

По-друге, у нас існують такі міфологеми про релігійність в старій Європі. Почнемо з того, що в Західній Європі люди частіше ходять на богослужіння, ніж в Україні. Навіть у такій суперсекулярной країні, як Франція, кількість практикуючих католиків більше, ніж кількість практикуючих християн у нас. У цих країнах християнство маніфестує себе, можливо, інакше і не обмежується тільки церковним середовищем. Йдеться про благодійність, про милосердя до людей, які потребують його. Людей, задіяних у благодійних акціях, там на порядок більше, ніж в Україні чи в Росії.

У Європі є попит на духовність і Європа не є такою морально занедбаної, як кажуть у нас.

"Обозреватель": Як стало відомо, новий Папа має певні зв'язки з Українською греко-католицькою церквою. Яким чином це позначиться на самій УГКЦ?

Віктор Єленський : Думаю, те, що називається емпатією, особистою симпатією, завжди відіграє велику роль. Всі постійно питають: чи дасть новий Папа патріархат УГКЦ. Але коли церква отримає патріархат, хіба автоматично у нас стане менше абортів або менше зловживань владою? Ні.

Церква рятує душі без патріархату, церква робить свою справу і без такого визнання. Вона доростає до цього статусу. Вона робить багато добрих справ, намагається виправляти якісь помилки.

А питання патріархату може стати питанням високої дипломатії. Яким би простим не був Папа, він - не Попелюшка, яка вперше потрапила на бал. Він знає всі ці нюанси глобальної політики, міжнародних відносин. Очевидно, він також захоче налагодження діалогу з православними церквами. Хоча, як людина дуже молитовний, він може інакше поставити це питання, перенести центр ваги в екуменічному діалозі зі нудних богословських конференцій на об'єднання людей, на якісь загальні великі акції православних і католиків - ми будемо це бачити.

"Обозреватель": На останньому конклаві не було жодного українського кардинала, бо вони подолали 80-річний рубіж. Чи з'являться в Україні нові кардинали? Яка ймовірність того, що коли-небудь Святим Престолом керуватиме українець?

Віктор Єленський : У нас є дві кардинальські кафедри - обидві львівські. Одна для українських греко-католиків, друга - для католиків латинського обряду. Я думаю, колись архієпископ Мечислав Мокшицький та патріарх Святослав Шевчук, поза всяких сумнівів, отримають кардинальські берети, але поки вони ще молоді.

Що ж до українського Папи, то, думаю, це обов'язково відбудеться, коли православні і католики подолають всі суперечності і повернуться в стан нерозділеної церкви першого тисячоліття історії християнства.

"Обозреватель": Тобто українського Папу можна очікувати нескоро?

Віктор Єленський : У Бога все можливо, тому можемо сподіватися на це.

Читайте новини за підсумками прес-конференції:

Експерт розповів, коли Папою Римським стане українець

Новий Папа кинув виклик православним ієрархам - експерт

Дивіться відеосюжети:

Приклад Папи Франциска придасться православним

Католики і РПЦ: високі відносини

Європейське християнство стане екзальтованим?

Коли Папою Римським стане українець

Дивіться повну версію відеозапису прес-конференції