Колесников: Украине нужны прагматики, которые отбросят пещерные вопли ''мова, віра''
Борис Колесников был народным депутатом от Партии регионов, вице-премьер-министром инфраструктуры, руководил предвыборным штабом Виктора Януковича во время президентской кампании 2010 года. В 2014-м Колесников стал одним из руководителей "Оппозиционного блока" (ОБ), созданного на основе Партии регионов. Спустя четыре года в партии случился раскол: ее руководство не смогло выдвинуть единого кандидата на президентские выборы 2019-го.
Часть ОБ, в том числе бывший глава Администрации президента Януковича Сергей Левочкин, поддержала Юрия Бойко. Колесников и группа, ориентированная на бизнесмена Рината Ахметова, лоббировали кандидатуру Александра Вилкула. Оба кандидата в прошлом работали в правительстве Николая Азарова. В итоге кандидатом от ОБ стал Вилкул, а Бойко зарегистрировался как самовыдвиженец и подписал соглашение об объединении с лидером партии "За життя" Вадимом Рабиновичем. В этой партии также состоит Виктор Медведчук, о котором Колесников говорить не хочет. За это Бойко и Левочкина исключили из парламентской фракции ОБ.
О том, что было после, об отношениях Левочкина с нынешней властью и шансах Вилкула на выборах Колесников рассказал в интервью theБабелю.
- Вы были главой так называемого "Оппозиционного правительства" и сопредседателем "Оппозиционного блока". В каком статусе вы сейчас?
- Я — глава "Оппозиционного правительства". После ухода Юрия Бойко в "ЗаЖОП", как метко назвали журналисты [речь о партии "Оппозиционная платформа — За життя"], мы провели заседание фракции "Оппозиционного блока" и исключили Бойко за предательство интересов избирателей и потом, на съезде ОБ, освободили его от всех высокопоставленных должностей.
Во время съезда 15 декабря мы внесли изменения, заменили устав партии, отдали на регистрацию. Наши бывшие однопартийцы заблокировали все, сейчас это находится в судах, но правда на нашей стороне. Они всячески блокируют даже проведение съезда, пытаясь говорить, что мы сотрудничаем с властью.
[Повышая голос] Порошенко — это вообще их продукт! Продукт сговора [Дмитрия] Фирташа, [Сергея] Левочкина, Юрия Бойко в 2014 году в Вене. Если бы это выяснилось не в судах через два года, то могу сказать, что никакого "Оппозиционного блока" не было бы вообще. Мы бы с ними не связывались.
- Вы хотите сказать, что в 2014 году не знали о встрече ваших тогдашних соратников в Вене с Порошенко?
- Ну а кто об этом знал, вы об этом знали?
- Об этом писали австрийские СМИ.
- Австрийские медиа могут написать что угодно.
- Ну и как же вы тогда о ней узнали?
- Историческая фраза Фирташа на суде о том, что они получили все, что хотели: Порошенко стал президентом, а Кличко – мэром. Эта фраза, по сути дела, похоронила "Оппозиционный блок". То есть действующая власть — их прямой продукт, сделанный при их участии.
- Но Фирташ сказал эту фразу почти четыре года назад, почему вы продолжали оставаться вместе?
- Я неоднократно предлагал расходиться.
Читайте: Страна сползает к диктатуре: Колесников отреагировал на переименование Днепропетровской области
- Что мешало?
- Относительно миролюбивая позиция наших депутатов, я не хочу кого-то называть.
- Почему вы отказались от первого номера в списке "Оппоблока" в 2014-м?
- Потому что они не взяли троих наших человек: Александра Ефремова, Елену Бондаренко, Николая Левченко.
- Вам не кажется, что сейчас Ефремова все бросили?
- Послушайте, я внес за него первый залог, мы предлагали второй любой залог, но они в прямом смысле этого слова "нарисовали" ему дело, по которому залоги умышленно не принимают.
Владимир Ландик дал абсолютно ложные показания, и бесполезно эту стену пробивать. Никто Ефремова не бросил и бросать не собирается. Он не мог участвовать в создании этих так называемых республик, и зачем его держат в тюрьме — вообще необъяснимо. Если его сейчас выпустят, надо посадить десятки прокуроров, следователей и судей.
- Левочкин в ноябре 2018 года в блоге написал, что группа "донецких" представителей ОБ пытается по-рейдерски захватить политический труп.
- Левочкин сам по себе является политическим трупом, неродившимся политиком. Он — это чистая номенклатура, и я говорил об этом не сегодня, а десять лет назад. Человек, который не платит ни копейки налогов, ездит на бронированном Мерседесе с десятью охранниками, он не может задекларировать запасное колесо от Жигулей.
Читайте: Колесников анонсировал старт всенародного обсуждения проекта новой Конституции Украины
Это не тот персонаж, которому стоит уделять время в нашем интервью. А что касается работы на Порошенко, то со всей ответственностью могу сказать, что Левочкин четыре года прожил на Банковой, и об этом знают все. Между кабинетами главы Администрации президента и президента. Поэтому обвинять нас в сотрудничестве — глупо.
- Есть ли шанс, что на следующих парламентских выборах вы вновь объединитесь с Бойко и Левочкиным?
- Это невероятно, из области фантастики.
- Вы принимаете участие в президентской кампании Александра Вилкула? Если да, в каком качестве?
- Разумеется, в качестве доверенного лица. Что касается штаба, то у нас коллективное руководство, более современная модель горизонтальных связей. У нас есть люди, отвечающие за мультимедиа, а есть — исключительно за организацию.
- Почему идея молодого кандидата от промышленности, вроде мэра Мариуполя или Запорожья, не прошла?
- А у нас что, не молодой кандидат от промышленности? У нас масса достойных людей среди руководителей предприятий. Александр Вилкул — редкое сочетание. Он управлял большими производственными процессами, прошел все этапы, несмотря на возраст. Выиграем ли мы в этот раз — вопрос риторический. Но к осени мы будем намного консолидированнее и сильнее.
- Вы потеряли пять миллионов голосов на оккупированных территориях.
- Почему это мы? Это Украина потеряла. Мы во Львовской области набирали до 10%. Я уже не говорю, что мы, как минимум, играли "вничью" в таких областях, как Житомирская и Кировоградская. Так что все потеряли. Но правда в том, что на неподконтрольных Украине территориях избирателей действительно больше.
- Каким образом будете компенсировать голоса?
- Чего ждут люди, и что мы должны выполнить? Должны добиться мира ценой взаимовыгодных соглашений, а не ценой капитуляции, как предлагает Бойко и вся эта провластная компания. Есть "Минск-2" и детали, которые каждой стороной трактуются по-разному, но этот документ можно выполнить, причем в 2019 году, поставить точку и идти вперед.
- С кем вы будете объединяться после выборов?
- Мы хотели бы максимум сторонников найти, потому что у нас прозрачные цели — мир и развитие.
- С кем конкретно?
- С вами будут разговаривать только тогда, когда есть мощный электоральный запас, а так о чем разговаривать. Особенно сейчас, когда еще непонятно, кто будет в парламенте.
- На вашем электоральном поле несколько игроков — тот же Бойко, Евгений Мураев [кандидат в президенты и лидер партии "Наши"].
- Вообще на поле много игроков — 44 человека хотят стать президентом. Но это не тот случай, когда конкуренция порождает качество. Стране нужны прагматики, которые отбросят эти средневековые пещерные вопли "мова, віра". Да, армия должна быть сильной, а в нашем случае сверхсильной — тут спорить нечего. А остальное — пещерный подход.
- Вы доверяете последней опубликованной социологии?
- Я не доверяю ни одной украинской конторе. Потому что я знаю, как это делается. Мы сотрудничали и с TNS, и с GFK, и с другими фирмами.
- Тем не менее, по данным социологов, Зеленский, Тимошенко и Порошенко — в первой тройке.
- Если именно в такой последовательности, как вы назвали, — значит, украинский избиратель тотально не доверяет действиям власти.