Винский: НУ применяет против нас админресурс

В Верховной Раде пятого созыва Йосиф Винский стал первым «перебежчиком». Первым и единственным, покинувшим родную фракцию в знак протеста против предательства Мороза. Первым, но не единственным, сумевшим избежать применения против себя нормы императивного мандата.

Быстро прижившись в БЮТ, Винский умудрился сделать тут неплохую аппаратную карьеру. На зависть прежним «доверенным лицам» Тимошенко. В кресле замглавы штаба ему, кажется, даже комфортнее, чем некогда на посту первого секретаря. Сегодня он – один из самых приближенных к ЮВТ.

«С Юлией Владимировной мы на «вы», - смущенно признается он, после того как интервью прерывается коротким телефонным разговором. «Здравствуй, Саша», - приветствует Винский Турчинова. В мобильном лидер БЮТ у него первая в списке абонентов, жена – последняя… Какие еще аргументы нужны в пользу вольготности его нынешнего положения?

Впрочем, за минувший год в личностном плане Винский практически не изменился. Развеивая имидж «серого кардинала», он приветлив и безотказен для прессы. В беседе по-прежнему отдает предпочтение полунамекам. Так получилось и на сей раз. Проронив: «НУ» использует против нас админресурс», он наотрез отказывается уточнять, какой именно. Расчет Винского прост: «заклятым оранжевым друзьям», дабы умерить злобный пыл, одного беглого упоминания достаточно. Понадобится – он поддаст жару, но позже.

«Мы благодарны оппонентам за то, что они «почистили» наш список. К сожалению, люди у нас до сих пор тянутся к власти, принципы им неважны. Поверьте, если б Тимошенко была Премьером, Вася Хмельницкий от нас никуда бы не ушел, а был бы самым пламенным сторонником идей блока», - говорит он, вспоминая Партию регионов. Сам Винский, которого в свое время выдвигали в вице-премьеры (однажды даже с приставкой «первый»), во власти еще не трудился. В случае победы БЮТ на досрочных выборах такая возможность у него, очевидно, появится. «В принципе, я смогу работать везде, где приоритетными являются вопросы организации и контроля», - говорит он, вспоминая свой 15-летний политический стаж. «В МЧС, МВД, например…», - неуверенно предполагает Йосиф Викентиевич. Но радужная перспектива еще очень отдаленная: «яЯосознаю, что 30 сентября кампания не закончится. Нам придется бороться за каждую высоту».

«В мобильном у меня Тимошенко - первая в списке абонентов»

Всего за год, минувший с момента вашего демарша из СПУ, вы успели сделать в БЮТ неплохую карьеру. Как долго у вас здесь проходил этап «акклиматизации»?

Будучи в СПУ первым секретарем я имел, конечно, больше полномочий, возможностей влияния. За много лет в партии сложились своя история, команда, традиции, в конце концов. Другое дело - по многим вопросам у меня имелось особое мнение, слишком уж часто идущее вразрез с «генеральной линией». Это, как известно, и стало причиной выхода.

…В БЮТ, как и в любом другом коллективе, существовали свои внутренние законы, правила взаимодействия. Некоторое время ушло, конечно, на «притирку». Сегодня у меня есть четко обозначенная сфера ответственности. Работать никто не мешает, так что сейчас никаких проблем, в принципе, нет.

Как вы общаетесь с Юлией Тимошенко? Можете ли зайти к ней не через приемную, а напрямую?

Могу, но я ведь человек воспитанный, ценю время других, поэтому необходимость согласовать что-либо в такое-то и такое-то время, уточняю заранее. Если возникнет форс-мажор, можно и напрямую позвонить – через секретаря или на мобильный – обычный или секретный.

В мобильном она у вас на кнопке быстрого вызова стоит?

В списке абонентов – первая. Снизу по списку – старые знакомые, сверху – новые.

А жена?

Жена в списке самая последняя – мы ж сколько лет вместе! (смеется)

Избирательный штаб БЮТ возглавляет Александр Турчинов, но при этом он еще и заместитель Секретаря СНБО, то есть основные организационные вопросы решаете именно вы?

В нашем штабе два блока: организационный и агитационно-пропагандистский. Я возглавляю первое направление, делая свою работу вне зависимости от того, чем на данный момент занят лидер, руководитель штаба.

БЮТ первым начал подготовку к перевыборам – сразу, после президентского указа от второго апреля?

Все штабы - от центрального до районных сформированы на сто процентов. С представительством в комиссиях мы тоже определились. В настоящий момент в этой системе работает около двух сотен тысяч людей. Процесс частичного обновления команды происходит перманентно: кто-то уходит, кто-то приходит и т.д.

Благодаря присутствию Турчинова в СНБО вы можете если не сами админиресурс применять, то, по крайней мере, следить, чтобы против вас его не использовали другие. НУНС прежде всего.

У БЮТа нет сегодня ни одного министра или даже губернатора. Так что говорить о каком-то админресурсе с нашей стороны, по крайней мере, некорректно. А вот против нас его применяют, это правда.

Кто применяет?

Партия регионов – там, где она имеет такую возможность. «Наша Украина» - там, где имеет свои возможности.

Вы же партнеры с «Нашей Украиной»! Чем именно она вас обижает?

Я, пожалуй, воздержусь от конкретизации. Надеюсь, мы полюбовно урегулируем эти вопросы.

Но вы же подписывали договор о «ненападении». Равно, впрочем, как и в прошлую кампанию. Значит, документ снова не имеет реально силы?

Тут очень тонкий момент: между центральными штабами может быть полное взаимопонимание и поддержка, но на местах… Не секрет, что на местах своя история отношений, могут возникать какие-то локальные конфликты. При желании, это всегда можно урегулировать.

По нашей информации, воюют именно в Киеве. Все-таки, что против вас делает НУНС?

Ничего (хитро улыбается).

А Партия регионов?

Ничего (хитро улыбается). Я сказал то, что сказал, не надо больше ничего добавлять.

Хорошо, с кем конкретно в НУНС вы общаетесь, если возникает необходимость что-то решить?

С теми, кто имеет соответствующие полномочия: с начальником штаба Виктором Балогой и главой партии Вячеславом Кириленко.

На Банковой понимают, что Премьером должна быть Тимошенко

То, что перевыборы – свершившийся факт, БЮТ считает своей заслугой, вы даже писали об этом на биг-бордах. Сейчас, однако, эту риторику задействовала и «Наша Украина»…

Наши заслуги приблизительно равнозначны в этом плане. Роспуск Рады удалось формализовать благодаря тому, что и их, и наши депутаты нашли в себе силы отказаться от мандатов. Фактический лидер НУ – Президент Ющенко нас в этом поддержал. Хотя, первично, инициаторами процесса выступили именно мы.

Реализацию сценария перевыборов со стороны НУ приписывают Виктору Балоге, который не меньше, а то и больше Юлии Владимировны хочет стать Премьер-министром.

Лично от него я такого не слышал. Слухи, конечно, разные ходят, но, думаю, оппоненты их специально распускают, чтобы нас поссорить.

Вы что, спрашивали у него: «Виктор Иванович, ты хочешь Кабмин возглавить»?

Ну, не то, чтобы напрямую, но по ходу одной из наших бесед он сказал: мы четко понимаем, что Премьером, в случае создания демократической коалиции, должна быть Тимошенко.

Это его персональное мнение или команды Президента?

И личное, и команды, я думаю…

… Наша позиция абсолютно четкая: Тимошенко была успешным Премьером, она достаточно опытна и подготовлена к такой работе. За «Нашей Украиной» сегодня пост Президента, справедливо было бы, если премьерство отошло БЮТу. Мы говорим об этом открыто!

Завизированный нашими блоками договор предусматривает «дележ» кадровых квот пятьдесят на пятьдесят. Право первого выбора за тем, кто 30 сентября наберет больше голосов. А спикер… Спикер – как решим. Уж точно не Мороз!

Как, по-вашему - он попадет в новую Раду?

Нет. Единственное, что может сделать СПУ для того, чтобы люди за нее проголосовали – вообще убрать Мороза из списка.

(при этом на столе у Винского лежит распечатка избирательного списка СПУ – С.К.).

Я не зря уточнила касательно мнения Балоги лично и команды в целом. Вы сказали, что в «Нашей Украине» разговариваете с Балогой и Кириленко, однако часто бывает так, что в партии принимают одно решение, а с Банковой поступают иные директивы.

Раньше такое, к сожалению, иногда действительно случалось, но сейчас уже все по-другому. В последнее время решения синхронны…

Главным мозговым центром оранжевых все равно остается Банковая. Точнее – люди из команды главы государства, которые имеют на него серьезное влияние.

Банковая – это неотъемлемая часть «Нашей Украины». Банковая – это Президент, это Балога. Никто не скрывает того, что истинный лидер НУ – Президент, никто не скрывает того, что Балога имеет сегодня очень серьезное влияние на принятие решений.

Еще бы! Президент ведь уже пообещал ему премьерство!

Я об этом не знаю.

Более того, в последнем телевизионном интервью Виктор Андреевич весьма подробно охарактеризовал человека, которого бы хотел видеть во главе Кабинета министров. Эксперты сходятся во мнении, что подразумевал он при этом именно Балогу, а отнюдь не Тимошенко. Вас это не настораживает?

Понимаете, козырная карта в виде колоссальной поддержки населения, сейчас у БЮТ и опасаться нам нечего. Ведь мы в своей деятельности ориентируемся не на внутренние какие-то интриги и противоречия, а именно на поддержку простых людей.

Если же оглядываться на все эти нюансы: кто, где, в каком ресторане с кем встречался, о чем говорили, «против кого дружили», так далеко не уедешь. Подозреваю, беды в нашей стране, во многом именно от того, что все ключевые вопросы пытаются решать за кулисами. Политика должна быть четкой и понятной. Вот взять БЮТ и НУ. Мы открыто договорились о партнерстве, значит должны быть честны друг с другом и с людьми.

Ой, вы и раньше сколько раз договаривались!

Скажите, разве БЮТ соглашение нарушил? Это разве мы вели переговоры с ПР и парафировали с ними договор? Дав слово, мы и тогда его сдержали и сейчас сдержим.

Вариантов всего два: или мы создаем коалицию с «Нашей Украиной», или уходим в оппозицию. Третьего просто не дано.

Читайте продолжение интервью «Винский: если Премьер не Тимошенко, то и Президент другой»

фото Артур Бондарь/ОБОЗ