«После Майдана». Дневники Леонида Кучмы

Сегодня бывший Президент Украины Леонид Кучма отмечает свой день рождения. Ему исполняется 69 лет.

21 июня Кучма презентовал свою книгу «После Майдана». Книга основана на дневниковых записях бывшего Главы государства, которые он вел в течение 2005-2006 гг.

«Обозреватель» публикует выдержки из этой книги.

2005 год

2 января

Перед самым Новым годом не стало Георгия Николаевича Кирпы. Для меня это потеря близкого человека. Это была неординарная личность. Колоссальный организатор! И для него дело — прежде всего. Ему нравилось служить государству. Он работал круглые сутки. Не все воспринимали его методы. Жесткая дисциплина и ответственность. Он не любил разгильдяев, не любил трепачей, ненавидел людей, которые обещают и ничего не делают. Я с ним познакомился случайно. Отдыхал в Трускавце, получил письмо от него. Он был тогда начальником Юго-Западной дороги. И он мне написал, как можно вывести железнодорожный транспорт из того жесточайшего кризиса, в котором находилась эта отрасль.

фото Дима Богданов/ОБОЗ

…

Кирпа мне написал, наверное, потому, что обратил внимание, что я дважды ездил на киевский вокзал, чтобы своими глазами посмотреть, какой там развал и беспорядок. Точно: как после гражданской войны! Я осматривал разбитые, ободранные пригородные электрички, все остальное хозяйство — и меня охватывало отчаяние. Я вспоминал тот период, что описан в романе Николая Островского «Как закалялась сталь». Как Павка Корчагин строил узкоколейку Боярка — Киев...

…

Меня критикуют за ошибки в кадровой политике. Я и сам критикую себя за это. Ошибки действительно были. Но принцип кумовства при решении кадровых вопросов — то, что сейчас стало злокачественной опухолью, в период моего президенства не действовал. Упрекать меня можно в другом. При решении кадровых вопросов я, может быть, слишком доверял людям, поэтому не раз ошибался. Но назначение на высокую должность Кирпы — пример и доверия, и интуиции, которая в большинстве случаев меня все-таки не подводила.

…

Когда меня спрашивают, что из наиболее значимого мне не удалось сделать за годы своего президенства, я, не задумываясь, отвечаю: довести до логического завершения земельную реформу, хотя уже с первых дней моего пребывания на Банковой я все делал для этого. Ленин на эсеровском лозунге «Земля — крестьянам!» в свое время выиграл, а я на этом же лозунге проиграл нынешним ленинцам, их союзникам и единомышленникам в этом вопросе.

18 января

Посмеивался сегодня весь день (скоро полночь, а смеюсь до сих пор), да не тем смехом, которым хотелось бы смеяться. Олег Рыбачук, которого прочат на должность вице-премьера «по евроинтеграции», нарисовал сегодня (в интервью «Украинской правде») следующие перспективы этого процесса. Получение Украиной статуса ассоциированного члена ЕС уже в этом году! А через пять лет — полноправное членство!.. «Мы готовы за год-два выполнить все формальные копенгагенские критерии... Посмотришь!» — сказал он журналисту, уверяя его, что Ющенко того же мнения.

22 января

…говорить о попытке силового выступления власти против Майдана — идиотизм.

…

Через несколько часов после тревоги в Белой Церкви мне позвонил госсекретарь США Пауэлл. Была глубокая ночь, и ребята из моего аппарата не стали меня будить.

А утром я, конечно, переговорил с ним. Его беспокоило одно: как бы мы тут не вцепились в чубы друг другу. Я сказал ему, что все, что касается моей готовности использовать войска против мирных граждан, — абсурд. Стопроцентная брехня.

Я подчеркнул в этом разговоре, что никогда не собирался применять и никогда не применю силу против демонстрантов. Если бы что-то такое затевалось в обход меня, я бы обязательно знал. А вот что касается противоположной стороны (кажется, как раз тогда ее стали называть оранжевой), то она не скрывала, что хочет и может бросить людей на правительственные здания.

Я обратил на это внимание Пауэлла: «Вы бы сказали пару слов этим хлопцам. Остудите горячие головы, это в ваших силах. … Вот вы у себя в Америке — что вы делали бы, если бы толпа ринулась на Белый дом и на Капитолий? В общем, если у вас есть такая возможность, а она у вас есть, то остудите горячие головы», — повторил я.

Он действительно остудил. Мне потом передали, что такой разговор у него с оранжевыми состоялся. В общем, американцы их предостерегли.

… Мысль о применении правительственной силы, конечно, у некоторых была. С нею носились ряд министров, депутатов. Но какой силы? Предполагали управиться, да и то в самом крайнем случае, водометами. Думали, что люди испугаются холодной воды и разойдутся. Но этим бы не ограничилось — пошли бы стенкой на стенку.

А и ограничилось бы, так все равно нельзя было устраивать такой «душ» в зимнее время. На Майдане ведь было много детей, школьников. Городская власть, как мне рассказывали, выводила их туда целыми школами, в полном составе. Я не хотел брать грех на душу даже за простудные заболевания несовершеннолетних, не говоря уже о чем-то более серьезном.

Дочь Леонида Кучмы Елена Франчук и Виктор Пинчук.

фото Артур Бондарь/ОБОЗ

24 января

Служба безопасности Украины... Не знаю, где найти мягкие слова для ее адекватной оценки. Когда я первый раз победил на президентских выборах (1994), у меня была только одна, но очень конструктивная идея: отпустить весь ее личный состав. Всех — в отставку! Все 100 процентов. Почему же я не смог?.. Ну, во-первых, с самого начала положился на Евгения Марчука, который негласно поддерживал меня на выборах. Невозможно никому не доверять. Для кого-то это в порядке вещей, а для меня — невозможно. Марчук все время убеждал меня, что руководимая им СБУ — не КГБ, что в СБУ сосредоточен высочайший интеллект, преданные стране специалисты своего дела. «Наши — не КГБ», — такой был лейтмотив всех разговоров на эту тему. Ну а когда пришлось убедиться, что интеллект подчас направляется не совсем в ту сторону, было уже поздно.

3 февраля

В судьбе каждого политика есть люди, чью роль трудно преувеличить. В моей жизни не последнюю роль сыграл именно Иван Степанович Плющ. Именно он приложил немало усилий, чтобы вытянуть меня из Днепропетровска в Киев, убедить занять премьерское кресло.

…заседания Верховной Рады, которые он вел в качестве спикера, называли спектаклями, и это, наверное, хорошо. Когда несколько часов идет бурный разговор о серьезных вещах, и никто не может разрядить обстановку, то КПД будет не очень высокий. Иван Степанович любил и умел разряжать обстановку.

Политик не всегда может быть самим собой. Подчас он вынужден говорить не то, что думает, а то, что должен говорить — что соответствует его политической платформе и нравится избирателям. Иван Степанович Плющ, как мне казалось, таким раздвоением не страдал. Ему нравилось говорить то, что он думает.

В предвыборную пору 2004 года Иван Степанович стал высказываться обо мне так, как я не мог ожидать ни при каких обстоятельствах. Вот только одно интервью — еженедельнику «Зеркало недели». Из него я узнал, что в моей колоде все карты крапленые, и «выпадают из колоды только те, что очень уже засалились»; меня нельзя ни «подвести, ни подставить», а можно мне «только угодить»; для меня «нет вопроса — оставаться или не оставаться при власти, вопрос заключается только в том, каким именно образом обеспечить продление полномочий».

Иначе говоря, я «всегда думал о третьем сроке», и вопрос, по мнению Ивана Степановича, для меня лишь в том, как себя, любимого, «законсервировать» (его выражение) на вершине власти.

...

Политреформа, которую тогда «вешали» на меня как грандиозный грех, теперь становится для страны реальностью. На третий срок я не пошел, хотя Конституционный суд не отклонил такую возможность. О чрезвычайном положении, к которому меня, надо признаться, многие настойчиво, если не сказать агресивно, подталкивали, от меня не услышали.

В лагере Ющенко Иван Плющ во время оранжевой революции играл далеко не последнюю роль. Он даже делал от имени этого лагеря весьма серьезные заявления. Например, 4 декабря 2004 года он заявил, что «Наша Украина» собирается выполнить свое обязательство перед социалистами о поддержке политической реформы. «Мы затеяли реформу, — сказал он многозначительно, — под кое-какие соглашения и договоренности».

… но Плющ не получил от победителя ничего. Решительно ничего! Мне даже стало его жалко. Вскоре после «оранжевой» победы вчерашние соратники обвинили Ивана Степановича в лоббировании «своих» людей. Дескать, продвигал на «хлебные» места. Упрекнули его, естественно, в отходе от «идеалов Майдана». (Из «обоймы», как мне передавали, Плюща убрал сам Ющенко.)

Людмила Кучма. фото Дима Богданов/ОБОЗ

7 февраля

… Не знаю, помнит ли Виктор Ющенко... Думаю, помнит, поскольку память у него на обидные вещи и на обидчиков очень хорошая. Не хуже память на эти вещи и у другого фигуранта этой истории. За год до президентских выборов 2004 года Владимир Литвин произнес любопытную речь при открытии очередной сессии Верховной Рады. В этой речи он заявил, что Украину подстерегают две опасности, которым следовало бы как-то противостоять. Первая опасность заключается в том, что может быть избран президентом человек, который поставит в рамки закона всех, кроме людей своего клана. Вторая опасность заключается в том, что президентом может оказаться человек, весьма склонный к фаворитизму. Намек Литвина был более чем прозрачен. Речь шла о Януковиче и Ющенко.

…

… СБУ — государственное ведомство. Там все делается по форме, все записывается. Как и в МВД. Следили, допустим, за Гонгадзе — все фиксировалось в специальном журнале. Если бы целью слежки было убийство, никаких записей не велось бы. Но дело в том, что такой цели в наше время не может быть ни у МВД, ни у СБУ.

Приведу только один, и не главный, но, думаю, самый понятный для моего читателя довод. Грубый, циничный довод, но ничего не поделаешь, жизнь есть жизнь. При нынешнем состоянии наших «органов», они просто не могут удержать в тайне подобные операции. Все обязательно станет явным. Кто-то, разоблачит из принципиальных соображений, кто-то — из материальных. Соответствующие руководители это прекрасно знают и понимают. Хочу, чтобы это узнали и поняли и мои читатели. Если генерал Пукач действительно стоит за гибелью журналиста, он не мог действовать по приказу. Такого приказа, даже устного и сверхтайного, не могло быть по одной названной мною причине, не говоря уже об остальных. Обратите внимание: уже после убийства журналиста записи в МВД о слежке за ним не были уничтожены.

Слежка по приказу возможна, бывает и необходимой. Убийство по официальному приказу невозможно. По неофициальному — тоже. Может, я чего-то не понимаю или в милиции работают такие уж тупые люди? Сомнительно.

3 марта

А Юлия Тимошенко в 2004 году прямо и неоднократно заявляла (и Ющенко подхватывал), что уже через полгода после свержения «преступного режима» население Украины окажется в другой стране по уровню жизни и общего порядка. «Люди сразу должны почувствовать изменения...» «Если есть политическое решение, серьезнейших экономических изме-ний можно достичь за несколько месяцев...» «В легальное русло будет введена теневая экономика, снижены налоги и расширена база»... Это все ее слова. Чтобы они превратились в дела, главное, что нужно, — не оставить «старые персоны на своих местах», — говорила она. Ещё будучи вице-премьером и отвечая за топливно-энергетический комплекс страны, обещала народу построить газопровод из Туркменистана, минуя Россию, газопровод из Ирана в Украину. Помню, я тогда сделал вид, что до меня не дошло это ее обещание: было почему-то неловко спросить, зачем она говорит такие глупости.

4 марта

Спрашивали недавно, в какой момент у меня появилось понимание того, что Ющенко может победить. Я никогда этого полностью не исключал. Я видел, что у Ющенко есть шансы. Но у Януковича — тоже. Один кандидат — свой для Востока и Юга, другой — свой для Запада и Центра. Но все-таки у Януковича, думалось мне, шансов больше. Ну а после того, как Верховный Суд принял решение о «третьем туре», о переголосовании, уже не осталось никаких сомнений ни у меня, ни в моем, как выражаются, окружении.

Кому-то в обществе всегда доверяют больше, чем человек этого заслуживает. Тут разные причины. Образ формируется не в прямой зависимости от натуры. Это психология. А когда образ сформировался, разрушить его, развенчать уже почти невозможно. Хотя, конечно, капля камень точит. Если долго и квалифицированно капать на мозги, образ можно скорректировать даже до неузнаваемости, тем более, когда за дело берется не только внутренняя пропаганда, но и внешняя, как в нашем случае, когда Янукович изображался злом, а Ющенко — добром или спасением от зла.

5 марта

Скажи, читатель, кто из серьезных инвесторов, из людей, которые хотят делать крупный бизнес на обслуживании курортников, будет вкладывать деньги в «наше» Чёрное море? У него что, нет выбора? Болгария, Румыния, Хорватия, Албания, Черногория — перспективы колоссальные. Не говоря уже о том, что до конца не освоены побережья и острова Испании, Португалии. Причем в любой из названных стран вкладывать деньги надежнее, чем в Крыму.

Таким образом, если в Крым не придут, в основном, русские деньги, он останется неосвоенным — неосвоенным в современном смысле слова. Поэтому я и хотел, чтобы Путин имел там госдачу. Я прекрасно понимал, что если туда едет отдыхать российский президент, то с ним — огромная и отнюдь не нищая свита. Она там денег жалеть не будет на свои удовольствия. Как раньше цари ездили на воды, в те же Карловы Вары или Баден-Баден — весь двор ехал. Тогда и российский бизнес пошел бы туда. Я считал: будет Путин, а за ним, даст Бог, следующие президенты России отдыхать в Крыму — туда пойдет российский бизнес.

20 марта

Виктор Ющенко буквально в первые же свои президентские часы стал говорить о том, где он хотел бы жить со своей семьей, а также — в каком здании он может сидеть в главном кресле страны, а где не может, потому что это ему не пристало. Он говорил об этом со всеми: от журналистов до иностранных послов. Его соратники — тоже. Кинулись освящать здания, коридоры, кабинеты, места общего пользования. Из бывшего моего кабинета вынесли всю современную мебель под шум о высокой ее стоимости, заменили ее, как пишут, антикварной, которая, наверное, намного дороже. Может, для того и потребовалось шумовое прикрытие... Все это показывало, что действительно произошла, во всяком случае, с их точки зрения, революция.

****

Мы до сих пор стоим не только двумя ногами, но и головой в той, в советской системе. Это показал Майдан и то, что стало твориться после Майдана. Какие лозунги, призывы, обещания и угрозы? Сильно ли они отличаются от знаменитого: все отнять и поделить? Чуть ли не в первый день своего президентства Ющенко заявляет, что у него есть список предприятий — кандидатов на «раскулачивание» из 29 или около того. Юлия Тимошенко тут же говорит, что никакого списка нет и не будет. В свою очередь, Кинах настаивает, что список есть, в нем 300 объектов. И я знаю, что он есть, и все, кому это интересно, тоже знают. Список опубликован в Интернете, в газетах.

9 апреля

Ющенко заявил, что покончит с коррупцией, что его правительство не будет красть. Один из первых моих указов в 1994 году тоже был об этом. А сколько я затевал антикоррупционных дел — не сосчитать. Я все время ставил перед собой вопрос: можно ли реально что-то сделать в этом плане? И вынужден был сказать давно, говорю и сейчас: нет, по-настоящему пока ничего сделать невозможно.

Коррупция есть во всех странах, в большей или в меньшей мере.

****

Я думаю о политической реформе.

Для меня это еще одно убедительное доказательство того, что политическая реформа в Украине крайне нужна. Должно быть что-то одно: или президентская республика, или парламентско-президентская. Или российский вариант, или европейский. Я думаю, лучше второй. Для меня это было очень непростое решение. Я много сделал для укрепления института президентства. Многое пришлось начинать с нулевой отметки. Благодаря жесткой вертикали президентской власти, нам удалось в условиях глубочайшего экономического кризиса сохранить целостность государства, не потерять его управляемость, преодолеть гиперинфляцию, вывести экономику на траекторию высоких и устойчивых темпов роста.

24 апреля

После столкновений демонстрантов с милицией 9 марта 2001 года, когда они попытались прорваться в здание офиса президента, 18 членов УНА-УНСО по приговору суда попали в заключение. Моя позиция была — не препятствовать акции до последней возможности. Если мешать таким делам, будет много исковерканных судеб. Всякая такая акция должна начаться и закончиться в душе человека. Он должен ее прожить и изжить. Так и вышло. В свой час акция началась, в свой час и выдохлась. Палатки как появились, так и исчезли. Решение о их снятии приняла городская власть.

Не знаю, плохо или хорошо это характеризует меня, но я на акцию «Украина без Кучмы» обращал мало внимания. Старался ее не замечать. … Старался, говорю, не замечать... Но это не значит, что происходившее не брало меня за живое. Приходишь домой — жена сидит над газетами, плачет: «Тут про тебя такое пишут!»

…

Да, я говорил правоохранителям: «Никого не трогайте. Пусть стоят». Так же я реагировал и в первые дни оранжевой революции. И в последние. Знаю, что некоторые хотели видеть меня на Майдане, считали, что это был бы сильный ход с моей стороны. Но я не люблю самого этого выражения: «сильный ход».

Я, несомненно, появился бы на Майдане, если бы мог изменить ход событий. Но это было невозможно. Толпа живет по своим законам. Там не работает обычная логика. Толпу нельзя ни в чем убедить, а тем более переубедить. Толпой можно только манипулировать. А я не манипулятор ни по натуре, ни (в то время) по должности. Толпами манипулируют вожди, а я никогда вождем не был. Я был сначала премьер-министром Украины, потом — президентом.

14 мая

Когда арестовали Юлию Тимошенко (февраль 2001), меня не было в Киеве.

Многие до сих пор считают, что арестовал ее я. А я, когда узнал об этом, первое, что сказал: «Идиоты!» Генпрокуратура Украины обвинила Ю. Тимошенко в даче взятки бывшему премьер-министру Павлу Лазаренко, в контрабанде газа, должностном подлоге и уклонении от налогообложения в особо крупных размерах в период руководства корпорацией «Единые энергетические системы Украины» (ЕЭСУ, в числе ее создателей и собственников которой были сама Юлия, ее свекор и муж)..

Арест Юлии Тимошенко обострил ситуацию в парламенте. Напряжение там возрастало по мере того, как длилась кампания «Украина без Кучмы».

Задолго до своего ареста Тимошенко неоднократно заявляла о том, что ей, настойчиво борющейся на правительственном посту с «олигархами», предлагают уйти в отставку в обмен на освобождение ее мужа, арестованного по делам ЕЭСУ. Она говорила, что готова к аресту и возит в багажнике служебного автомобиля сумку со всем необходимым на такой случай. В газетах со ссылкой, естественно, на «надежные источники», рассказывалось о том, что «на Банковой недовольны Потебенько, который не арестовывает Тимошенко».

Инициаторы акции «Украина без Кучмы» Чемерис и Матвиенко привязали арест Тимошенко совсем к другому — к моим переговорам с Путиным в Днепропетровске: «Кучма решил перейти к более жестким действиям и получил на это согласие старшего брата».

5 сентября

Этим летом пришлось отдохнуть на Сардинии. Впервые отдыхал за рубежом. Крым, мне кажется, намного красивее. Богаче природа. Замечательные леса. А на Сардинии деревца хиленькие... Люди живут своей жизнью. Много раз бывал за границей, но как следует почувствовать разницу не мог — спрессованный график пребывания, официальное положение. Только по витринам магазинов, по афишам, по красочной и яркой рекламе видишь, что здесь все другое, все по-другому. Никогда не ходил по магазинам, не было времени посмотреть музеи, достопримечательности. Простые вроде удовольствия, обыкновенные развлечения, а я был их лишен.

8 сентября

Как говорится, свершилось. Виктор Ющенко отправил в отставку все правительство, включая премьер-министра Юлию Тимошенко. Еще вчера видные украинские политики уверенно говорили, что этого не будет. «На сегодняшний день, — сказал Владимир Литвин, — это нереально в силу разных обстоятельств — психологических и политических. Вопрос в том, кто в случае ее отставки возьмет на себя такую ответственность, кто из министров готов прийти на ее должность на полгода, не зная перспектив». Сама Юлия Тимошенко: «Слухи о моей возможной отставке с должности главы правительства — не что иное, как банальная информационная провокация». Ее советник Олег Медведев: «Я не верю, что Ющенко отправит ее в отставку, как бы сильно на него ни давило его бизнес-окружение». Наконец и Ющенко высказался: «Это просто глупости!»

И только вице-спикер Верховной Рады Адам Мартынюк сказал: «Если Тимошенко и в дальнейшем будет воплощать в жизнь свою программу, то она может уйти в отставку». Но даже он имел в виду не завтрашний день, а неопределенное будущее.

Таким образом, отношения в лагере оранжевых, прежде всего между Ющенко и Тимошенко, перешли на качественно новый уровень: на уровень публичной конфронтации и, следовательно, демагогии. Вчерашние соратники начали между собой пропагандистскую войну. Вряд ли она закончится раньше, чем эти команды покинут политическую сцену. Сразу могу сказать: в конечном счете Юлия проиграет, а Виктор не выиграет. Юлия проиграет потому, что Украина уже вышла из того возраста, в котором она могла бы отдать власть популизму. Виктор не выиграет потому, что Украина разделена практически пополам. Придется идти на компромиссы, чем он уже, собственно, и занялся.

С государственных позиций, Юлию нельзя было назначать премьер-министром ни на один день. С революционных — ее нужно было назначить на этот пост навсегда, то есть на все время президентства Ющенко. Виктор Андреевич выбрал худший вариант — ни то ни се. Он назначил ее премьер-министром, но унизил ее такими ограничениями, которые должны были привести и привели к открытой политической войне внутри оранжевого лагеря.

13 сентября

Ющенко на фактический переход Юлии в оппозицию отреагировал в ее духе. Он заявил, что Тимошенко использовала свое положение премьер-министра для списания долгов компании Единые энергетические системы Украины (ЕЭ-СУ). Этой компанией она руководила в середине девяностых годов. Теперь, если верить президенту, она фактически присвоила 8 млрд. гривен ($1,6 млрд.). Закономерный вопрос: как такое серьезнейшее деяние не было пресечено тем же президентом еще на стадии замысла? Было ли оно ему известно тогда, когда он оценивал правительство Тимошенко как самое успешное за всю историю Украины? Такое впечатление, что он не предполагает, что такие вопросы могут возникнуть и что на них нужно как-то отвечать.

14 сентября

Я, кстати, не придал особого значения тому, что Путин поздравил Януковича с победой по предварительным результатам. Сам так, бывало, поступал. Сказали, что такой-то там-то выиграл — ну и отправляешь телеграмму, не ждешь официальной процедуры. Только когда оранжевые подняли по этому поводу шум, я подумал, что Москва, может быть, действительно поторопилась. А с другой стороны — кто мог знать, как все обернется? И конечно, роль Соединенных Штатов Америки. Американцы сразу заявили, что выборы сфальсифицированы, а вот Путин, в свою очередь, дал понять, что, по его оценке, все в порядке. Один сигнал — из-за океана, другой и противоположный — из Москвы... Какое еще нужно было доказательство, что Украина находится (продолжает находиться) между двух огней?

Суть дела — в противостоянии Америки и России. Можно не говорить «противостояние». Можно найти другое слово. Но то, что Россию американцы поджимают со всех сторон, очевидно. Я очень хорошо понимаю мотивы подобного противостояния. Постсоветское пространство — это не только ворота в Евразию, но и сама Евразия.

31 декабря

Может быть, от оранжевой революции и жизни после нее одна польза: яснее стало, как важно дать возможность стране нормально развиваться, не делить украинцев на «наших» и «не наших». Иначе распри никогда не закончатся. Если сегодня победитель будет открыто радоваться, что придушил своих противников, то через два-три года они поменяются местами, потому что отменить выборы уже никто никогда не сможет. И что это будет за жизнь? Это хуже, чем в неволе, а в неволе лучшие из зверей не размножаются.

Продолжение читайте здесь