Настоящих православных только двое: Дмитрий Корчинский и Владимир Корнилов. Филаретом пожертвовали, как пешкой
21 століття – це століття релігійних «війн».
Патріарх Московський завжди був третьорядним чиновником у російській ієрархії.
«Існує одна церква і розколоти її неможливо». «Раскол, конечно, существует».
Такие точки зрения высказали во время пресс-конференции на «Обозревателе» глава партии «Братство» Дмитрий Корчинский и директор Украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов.
Несмотря на то, что мнения оппонентов зачастую не совпадали, оба эксперта признали, что 1020-летие Крещения Руси – скорее, печальная дата, нежели радостная.
Отвечая на вопрос о том, имеет ли место раскол в православии, Дмитрий Корчинский признался, что он, как глубоко верующий человек, «щонеділі на літургії, як і всі православні, повторюю «Символ віри», де йдеться про те, що ми віримо в єдину святу соборну апостольську церкву. Існує одна церква і розколоти її неможливо. Існують адміністративні суперечки між чисельними єпископами, але церква існує одна. Проблема не в тому, що існує розкол – проблема в тому, що не існує православ’я. 1020-річчя Хрещення Русі – це сумна дата, це не свято, тому що через 1020 років у нас в Україні менше справжніх православних, ніж було до хрещення.
Є багато людей, які ходять в церкву, але психологічно, ідеологічно і конституційно це та сама публіка, яка із захопленням вимагала розп’яття Спасителя в Єрусалимі. І якби Спаситель з’явився вдруге, то вони б вимагали Його розп’яття або, принаймні, притягнення до адміністративної відповідальності».
По словам Дмитрия Корчинского, в украинском православии на сегодняшний день нет ни одного мученика, и «від цього всі проблеми. Поява одного святого вирішить всі ці проблеми краще за всіх Ющенків чи Путіних разом взятих».
Комментируя ответ оппонента, Владимир Корнилов заметил, что «раскол, конечно, существует, и не только между епископами, различными церквями. Раскол существует между верующими (что самое печальное), потому что если бы такого раскола не было, не было бы постоянных «битв» за те или иные храмы. Подчеркиваю, «битв» между верующими.
Печален тот факт, что данный юбилей с легкой руки нашей украинской власти вновь попытались использовать не для устранения причин раскола, а, наоборот, для того, чтобы вбить очередной клин в отношениях между конфессиями и верующими. Украинская власть постаралась сделать все для того, чтобы испортить верующим их праздник.
Кроме того, мы видели, как украинские власти пытались воспользоваться приездом Константинопольского патриарха, чтобы вбить очередной клин в отношения между различными православными церквями. Истинно верующие должны были ощутить внутренний протест, видя на многочисленных биллбордах двух человек, которые никак не ассоциируются у большинства верующих Украины со своей церковью.
Тем не менее, праздник состоялся. Многие планы украинской власти, судя по всему, не удались. Мы видели, что призыв Виктора Ющенко к Варфоломею благословить реализации «идеи-фикс» по созданию Единой поместной церкви завис в воздухе. Еще один косвенный позитивный момент от этого мероприятия – по сути, власть признала давнее заявление русской православной церкви и УПЦ МП о неканоничности Филарета (Денисенко), УПЦ КП и УАПЦ. Одиозную фигуру Филарета стали списывать со счетов даже на Банковой. Филарета не признает ни одна православная церковь, включая Варфоломея. И тот факт, что на государственный (!) праздник его не позвали, свидетельствует, что в глазах этой власти данный персонаж стал, мягко скажем, одиозным. То есть, им пожертвовали, как пешкой, для того, чтобы решить вопросы хотя бы внешнего единства», - подытожил Владимир Корнилов.
На защиту патриарха Украинской православной церкви Киевского патриархата выступил Дмитрий Корчинский. «Кажуть, що Філарет не канонічний, - сказал он. – Це значить, що він не визнаний іншими достойниками – патріархами і митрополитами у світі. Але навіщо він має зважати на думку цих патріархів і митрополитів? На їхню думку ніхто в світі не зважає. Патріарх Московський завжди був третьорядним чиновником у російській ієрархії, це завжди службова фігура і ніколи він не мав жодного самостійного значення».
«Олексій ІІ, як православна людина, безумовно, глибоко занепокоєний тим, що частина українських православних, як він вважає, неканонічні. Вони неканонічні, тому що він їх не визнає. Тобто кілька мільйонів людей не спасуться, тому що їх не визнає Олексій ІІ. Найлегший спосіб відкрити їм дорогу до спасіння – визнати їх. І в мільйонів людей в Україні відкривається дорога до спасіння. Олексій ІІ так не робить. Переконати він їх не може і не може визнати. Тобто він каже: «Добре, я вас всіх посилаю в пекло».
Як тільки ми відкидаємо політичні пропагандистські моменти, все стає дійсно трохи дивним. Хто тут православний? В мене таке враження, що в нас православних небагато. Ми з Корніловим – от і все (сміються)»
Но Корчинскому не удалось переубедить Корнилова. На слова оппонента об «благословении в ад», Владимир Корнилов заметил: «Точно так же можно сказать: господин Филарет, откажитесь от этого и откройте своим приверженцам дорогу в рай. Все прекрасно понимают, что таким подходом церковные вопросы не решаются. Если бы все вопросы решались таким образом, то у нас сейчас практически каждый храм был бы отдельной поместной церковью».
Говоря о роли Президента в расколе или объединении украинского православия, Дмитрий Корчинский признал, что «у Ющенка є якась амбіція залишитись в історії. Найлегший спосіб сьогодні залишитися в історії – не через воєнні успіхи, не через економічні досягнення, а через участь в церковних справах. Яка б ця участь не була – позитивна, негативна, успішна чи не успішна – в церковній історії так чи інакше вона залишиться. І тому, як людина, яка хоче залишитися в історії і має дедалі менше шансів залишитися в українській політиці, він вчиняє саме так».
Владимир Корнилов, в свою очередь, добавил, что нынешний Президент Украины вряд ли войдет в учебники по истории не только как святой, но и как подвижник, поскольку «Ющенко сам постоянно подчеркивает свою роль в своих выступлениях. В частности, он постоянно подчеркивает, что государство не имеет права вмешиваться в дела церковные. И при этом постоянно, упорно в них вмешивается. По сути дела, он сам себя и осуждает за то, что он перед этим говорил».
«Всі люди намагаються використати Бога в якості інструмента. Якою б віруючою не була людина, на жаль, Господь наш Ісус Христос розглядається нею, як непогане доповнення до аспірину, - поделился мыслями о вечном Дмитрий Корчинский. - Ми молимося про те, щоб Він дав нам здоров’я, а не тільки спасіння, щоб Він дав нам хліб. Ми намагаємося підсвідомо використовувати Його у магічних практиках».
«Ми знаходимося на краю могили, - испугал присутствующих глава «Братства». - І українців, і росіян з кожним роком в світі стає все менше, православних взагалі катастрофічно мало. Все християнство сьогодні терпить світову поразку. Так чи інакше, наша доба увійде в історію, як доба войовничого ісламу, а не як доба християн. Ми бачимо процеси в Європі, де церкви перебудовують у мечеті. Дедалі більше людей стають прихильниками нових сект, нових релігійних утворень, а кількість нормальних православних християн дедалі зменшується».
И предложил «створити широкий християнський фронт, в тому числі і з католиками, і з протестантами, забути про всі суперечки. Вся «різня» не тільки між православними, але й між православними і католиками має відійти. У нас залишилися лічені роки».
И в этом Владимир Корнилов согласился с оппонентом: «Любые дрязги, любые склоки, любые прямые столкновения между различными православными конфессиями способствуют тому, что у нас растет число сект, далеких от христианства, и уж тем более, от православия, и число людей, которые разочарованы вообще в церкви, становится, на мой взгляд, все больше. Конечно, это не может не вызывать беспокойство.
Всем людям, заинтересованным, чтобы здесь был мир и спокойствие, стоит задуматься о том, как найти реальные пути для диалога между церквями, между конфессиями, и в этом плане я в который раз призываю украинскую власть не вмешиваться в этот диалог, который идет постоянно. Как только вмешательство власти становится меньше, моментально этот диалог приобретает новый импульс. Поменьше бы подобных воззваний, которые звучали в последние несколько дней о единой поместной церкви, тем было бы больше пользы для церкви и для православия на территории Украины.
Все ответы Дмитрия Корчинского и Владимира Корнилова читайте здесь
Смотрите на ВидеоОБОЗе:
В. Корнилов: «Филарета стали списывать даже на Банковой»
Корчинский: «Мы все пытаемся рассматривать Христа как дополнение к аспирину»
Д. Корчинский и В. Корнилов о праздновании 1020 летия крещения Киевской Руси
| : | Средняя оценка: |
|
Ваш голос учтен | Голосов: 4 |
![]() ![]() |
|
Инесса 30.07.2008 14:50:54 |
2 Ъ Спасибо за рекомендацию. Теперь обязательно прочитаю. Очень жаль только, что все источники, писания, тексты, на которые ссылается любой комментатор, стремящийся доказать свою правоту - "переработаны" и "адаптированы" до неузнаваемости. Не забывайте также, что текст Евангелий подвергся жесточайшей "чистке" в свое время (не говоря уже о Ветхом Завете), и не исключено, что благодаря этой "чистке" извращены и слова Христа, поскольку они вырваны из общего контекста... Жаль. Но я почитаю. | |
Ъ 30.07.2008 14:04:25 |
2 Инесса Вот видите, какая тенденциозность и однобокость. Мало-ли кто, что рекомендовал? В этой книге автор ссылается на свыше 1000 источников, добрая половина которых - эзотерические. Работа проделана колоссальная, это не просто конспект мнений, там идет сопоставление, анализ текстов, как православных, так и эзотерических, есть обильное цитирование буддийских и индуистских текстов, анализ точек зрения на реинкарнацию, карму и прочие эзотерические "знания". Я, конечно, не собираюсь навязываться, но очень рекомендую отбросить тенденциозность. Вы очень многого в жизни не найдете, пройдете мимо, пропустив мимо внимания эту книгу. | |
Инесса 30.07.2008 13:03:00 |
2 Ъ Да. Более того, не одну. Более того, не просто прочитала - законспектировала. Но вряд ли смогу так же серьезно поработать над Кураевым, поскольку эта книга "Рекомендована к печати отделом религиозного образования и катехизации Московского Патриархата". Простите, но МП для меня не авторитет ))) | |
Ъ 30.07.2008 12:48:15 |
2 Инесса Только один вопрос Хоть один труд Блаватской или Е Рерих осмысленно прочли от начала и до конца? | |
Инесса 30.07.2008 12:13:45 |
2 Ъ Я уважаю ваше право игнорировать любую информацию, в том числе эзотерическую. Вместе с тем, оставляю за собой право не игнорировать последнюю :) В любом случае, спасибо за общение | |
Ъ 30.07.2008 11:48:05 |
2 Инесса 2 ЪЗамечательно, что вы читаете книги по эзотерике. В ассенизаторы пока что еще не записывался. После прочтения указанного отрывка из письма Елены Рерих иммунитет на чтение эзотерических книг у меня до конца дней. Но какое отношение местечковая религия имеет к Космогенезису? Вы имеете в виду бред, написанный Е. Рерих. О как бы я хотел, что-бы это отмерло. Но к сожалению, благодаря верным рериховкам, котрые сами не в состоянии хотя бы до конца прочитать и осмыслить написанное Блаватской, Рерихами и Ко из-за страшной ахинейности указанного, а просто верят, что это есть божественная мудрость, так вот благодаря таким мутная лужа эзотерики к сожалению еще будет влечь к себе все новых и новых адептов. ЗЫ Вам, если вы способны не читать, а анализировать, работать с источниками, рекомендую книгу православного апологета Андрея Кураева "Сатанизм для интеллигенции", в интернете она есть. Поверьте, узнаете очень много полезного для себя. | |
Инесса 30.07.2008 9:28:21 |
2 Ъ Замечательно, что вы читаете книги по эзотерике. Но какое отношение местечковая религия имеет к Космогенезису? Она, как и положено по законам жанра, отомрет в свой срок. А Космогенезис - он вечен, потому что, в отличие от таких вот "религий" - вечно обновляющийся и вечно трансформирующийся С уважением | |
Затулин 29.07.2008 23:03:29 |
Есть профессии массовые: токари, пекари, журналисты, есть редкие профессии, например "дресировщик котов" - Куклачев или "антинатовка" - Витренчиха или "противник государственного суверенитета Украины" - это я, и мой резидент Корнилов. Каждый зарабатывает себе на жизнь как может! | |
Ветеран 29.07.2008 22:44:12 |
Был у меня один родственник служил он в сталинские времена в НКВД нач. лагеря в Мордовии. На вопрос:- были ли среди попов члены ВКПб (комунисты), отвечал: членов партии не знаю, а сотрудничали полы с НАМИ охотно и добросовестно. Результатом такого сотрудничества были карцеры, новые сроки и смерти невинных людей. Алексий и вся эта поповская свора тоже сотрудничали с НКВД-КГБ, они это собственно и не отрицают. | |
Ъ 29.07.2008 18:19:11 |
2 Инесса Перлы Блаватской не нашел, времени нет, но вот отрывок из письма Елены Рерих, у которой с Блаватской весьма схожие мировоззрения. ?Сатурн был первородным сыном Сириуса и братом-близнецом Урана. Но ярый Уран уявился Владыкой солнечным и стал соперником Сатурна. Сатурн оявился потом самым блестящим и страстно напряженным Солнцем, много обширнее Урана, в силу поглощения им многих солнц, комет и лун. Он стал самым прекрасным солнцем, но пустоцветом, из-за отсутствия в нем космического магнетизма, который необходим для правильного развития солнечной системы. И он был смещен Ураном. Люцифер имел в своем организме все особенности состава Сатурна и яро развил мощь уплотнения тонких оболочек. Тем самым он способствовал развитию интеллекта и уявился на гордыне, стал мощным соперником Урана. Но Уран обладал высшими вибрациями и приобрел высшее знание. Солнечный Иерарх Урана вместе с Люцифером оявились на Земле – и Уран стал соперником Люцифера. Он оявился на призыве нового Солнца, ставшего центром нашей солнечной системы – и Сатурн должен был отойти? Из письма Е. И. Рерих в Харбин, полученного там 17.11.53. Публикация: Рерих Е. И. Огонь неопаляющий. – М., 1992, с. 76-77. Неслабая у них травка была, неслабая. Верьте им дальше. ЗЫ Ладно, чуть попозже и перлы Блаватской найду. | |
Инесса 29.07.2008 17:42:11 |
2 ЪАминь! ))))ЗЫ Вы намекаете на то, что если Блаватская не смогла прожить жизнь длинной в 177 лет, значит, ее слова не заслуживаю доверия? логично))) | |
Ъ 29.07.2008 17:38:34 |
Инесса написал/а Блаватская еще в 19 веке сказала, что если церковь не откажется от мертвых догм, то она умрет. Умрет либо от рук людей, либо вместе с людьми.Я предпочитаю первое.Вот, похоже, и первые признаки стали видны.Аминь Ну и где сейчас ваша Блаватская? А церковь, как видите, существует и будет дальше существовать, невзирая на "вещания" Блаватской. Потому что сам Христос сказал "Врата ада не одолеют церковь".Ему верю больше и не предпочитаю ни ваше первое, ни второе. | |
Ъ 29.07.2008 17:33:15 |
vvs написал/а Большая часть Украинцев за Украинскую церковь Киевского Патриархата. Только вот непонятно другое, почему в храмы УПЦ КП стоят по воскресеньям полупустые, тогда как в УПЦ МП - яблоку негде упасть. Непонятно, почему у УПЦ МП гораздо больше епархий, чум у КП. И непонятно, почему у УПЦ КП практически нет монашества. (Три "монаха" Выдубецкого монастыря не в счет). Посему - бросьте вы ерунду писать. Большей части украинцев к сожалению церковь вообще безразлична, а тех, кому не безразлична и они за УПЦ МП - больше. А московский себя обгадил давно начиная переноса Патриархата в Московию Нельзя быть таким невеждой. Никакого патриархата никто никуда не переносил. Небыло в истории никакого Киевского патриархата. Была митрополия. И перенесена она была во Владимир по причине того, что татаро-монголы от Киева камня на камне не оставили. КГБистское стукачество - это скорее ваша генная память от ваших предков - отцов, дедушек и бабушек - комунистов и комсомольцев. Не надо это к церкви плести. А кто там из вас истинно верующий - Бог разберется. Меня судьей над такими ситуациями никто не ставил. | |
Инесса 29.07.2008 16:59:56 |
Блаватская еще в 19 веке сказала, что если церковь не откажется от мертвых догм, то она умрет. Умрет либо от рук людей, либо вместе с людьми. Я предпочитаю первое. Вот, похоже, и первые признаки стали видны. Аминь | |
vvs 29.07.2008 16:27:29 |
Ъ (кроме тебя есть еще больше украинцев, которые хотят ходить в церковь "какого либо зарубежного патриархата", поэтому рассказывать, что церковь должна быть вот такая и вот такая, потому что нам так хочется - ненадо.) Большая часть Украинцев за Украинскую церковь Киевского Патриархата. А московский себя обгадил давно начиная переноса Патриархата в Московию , КГБистского стукачества и заканчивая крестными ходами за януковича. И вобще истинный православный человек не отвернется от другого православного человека. Был я год назад в Почаевском монастыре женщина хотела заказать поминальную, монах (если его можна так назвать) который принимал узнав что она относится к УПЦ КП при всем народе сказал - пошла отсюда из Киевского патриархата на принемаем. Очень хотелось вытрусить его из рясы и гнать голяка в московию, но были мы всетаки в монастыре и это здерживало. Так кто тут прав а кто нет? И кто истинно верующий? | |
Ъ 29.07.2008 16:08:07 |
vvs написал/а п лживая провокационная информация как лжив и весь московский патриархат !!! Раз ты такое написал, значит ты сам лжец! | |
vvs 29.07.2008 15:40:00 |
п лживая провокационная информация как лжив и весь московский патриархат !!! | |
сонто 29.07.2008 15:09:40 |
все вы какие-то злые, русофилы... и "ооо" среди вас - вообще странный. к негру с мером в "церковь" ходишь ооо? филарет-ридигер-... все они хороши, все одним миром запачканы (не мирром). а других и нету. приходится ждать. церковь христианскую, после Господа, упасти может только Святой Подвижник. Будем ждать. | |
Ъ 29.07.2008 14:48:16 |
2 SMS Где ты изучал каноны православной церкви? Бьюсь об заклад, ты их и в глаза не видывал, а пользуешься готовыми штампами, навешанными СМИ. Я, как и многие украинцы не хотим ходить в церковь какого-либо зарубежного патриархата. Твое право, в церковь никто никого на аркане не тащит. Только вот непонятно, почему ни одна православная церковь мира не желает иметь ничего общего с местными раскольниками УАПЦ и УПЦ КП? И не забывай, что кроме тебя есть еще больше украинцев, которые хотят ходить в церковь "какого либо зарубежного патриархата", поэтому рассказывать, что церковь должна быть вот такая и вот такая, потому что нам так хочется - ненадо. У нас должна быть наша украинская церковь как православная, так и любая другая. Правильно. Украинская католическая церковь (нефиг какому-то Ватикану подчиняться), Украинская Лютеранская, украинская адвентистская и т. д. И даже свидетели еговы тоже должны быть сугубо украинскими. А еще предлагаю сформировать украинский буддизм, ислам, иудаизм и еще чего-нибудь, но что-бы было украинское. Вряд ли РПЦ признает себя дочерней церковью Киевской Патриархии Вот здесь вы абсолютно правы, поскольку Киевской Патриархии никогда не сеществовало, а то что сейчас именуется Киевским Патриархатом - сборище клоунов в рясах, и вот уж действительно где владение умами и душами, приход и доход, так это там. Иеще одно. РПЦ ничего ни у кого не цапает. Цапает как раз ваш "патриархат" - силовые захваты храмов и тому подобное. | |
Тима 29.07.2008 14:48:01 |
Относительно "гаранта".Коммунист ющерко никогда не был ни коммунистом,ни тем более верующим.Это-у него игра и средство достижения его амбиций.Он уже реабилитировал упырей их УПА,сделал "героями"Карла,Мазепу,Выговского,Шухевича и теперь рвет все святое в душе.Проект США,руководитель-Кэтрин-Клэр. | |
Тима 29.07.2008 14:45:39 |
Православие-вера людей,митрополиты и патриархи-их поводыри.Это-по канонам.Но ярый филаретка,проиграв выборы МОСКОВСКОГО патриарха стал ярым русофобом,при этом захватив власть и,что немаловажно,казну Киевской метрополии.Когда он был настоящим?Думаю-никогда,ибо вера для него-средство достожения своих амбиций,не более того | |
Ъ 29.07.2008 14:25:15 |
2 ooo Гнилью для народа как раз является твоя секта, не знаю какая, да это особо и неважно. А православие как раз и содержит истину неизменно с апостольских времен. Благодаря православию и именно после крещения Киевская Русь стала весьма замечательным государством, с которым считались народы европы. А что дала твоя секта ? Ты аппелируешь к Слову Божию, но именно православное вероучение во всей полноте соответствует ему, а вот ваши сектантские учения - плод больного воображения. Сколько вас, посмотрите. Имя вам - легион. Откуда ваши секты появились. Их люди создали. Ни одна из них никакого отношения не имеет к апостольской церкви. А Христос умер на кресте за единство церкви. Отсюда вывод - вы, сектанты, в глазах истинного Бога - враги креста Христова, как нарушители единства церкви. | |
SMS 29.07.2008 14:15:57 |
Это кто там раздает билеты в Рай или Ад? Корнилову уж точно место в Аду заказано за его подлость, лицимерие и Богохульство... Да и Корчинский со своим Братством грешку подзаработал. Для России и российских прихвостней влияние московской церкви в Украине АРХИВАЖНО! Для РПЦ МП - это огромный приход и доход... А для российских политиков - владение умами и душами наших соотечественников. Я, как и многие украинцы не хотим ходить в церковь какого-либо зарубежного патриархата. У нас должна быть наша украинская церковь как православная, так и любая другая. У нас большая и Великая страна с трудной, но Великой историей как земли, народа, так и православия. Это нашу землю святили и людям веру давали в Киеве на берегу Днепра, а не Москва-реки. Неоходимо просто востановить историческую справедливость - по канонам Вселенской церкви главенствует материнская церковь. То есть порядок таков: Византийская церковь учредила Православную церковь Киевской Руси, а с той в свою очередь вышла Российская православная церковь. И лишь по политическим причинам РПЦ обрела силу и влияние на часть Украины. Вряд ли РПЦ признает себя дочерней церковью Киевской Патриархии, но хотя бы оставила попытки зацапать все в Украине.... | |
ооо 29.07.2008 13:41:06 |
православие гниль для народа. никогда не было истины у этой конфессии. православие обречено на погибель. пусть обратятся к слову Бога и поймут кого они представляют в глазах истинного Бога. | |
Саша 29.07.2008 12:57:12 |
2000 років тому люди розіпнули СИНА БОЖОГО. Потім жахнулися. Що змінилося з тих пір? | |



